NISHIO Hirokazu[Translate]
Polis: 自治体が作ったシステム、他の自治体も使っていい?


たぶん"自治体が作ったシステム、他の自治体も使っていい?"自体にNoという人はそれほど多くないのではと思うが、ここを解決した「自治体がOSS公開することが可能と明確化」をきっかけとして批判的な意見を書く人がいるので、一体何がその感情の根本にあるのか知りたいなと思った。
ChatGPTが書いた解説をみて「なるほどね〜」と思ったので投稿しておいたら「分断を煽るな」と言われたので、じゃあPolisを作りましょう、となった。
問題文はGrokが20問作った。ChatGPTできれいに30問作ると整然としすぎてて追加コメントがなかなか出てこない感があるのであえて雑に作っている

X.com上の意見をいくつか拾ったので出典として記録
>hiyori13 OSSですべての問題解決すると思うなとか、それぞれの自治体でOSS担当おけないとか、変な反論出ているけど、別にすべての問題解決するとか言ってないし、基本はいいことですわねえ。

>tks デフォルトを公開、共有側に持って行くのとても大事

>masanork プロプラといわれがちなF社の住民記録システムも歴史を振り返れば中野区が内製したものをハードウェア販売のために横展開したのが発端で、途中から保守のために中野区から職員を引き抜いたとも聞くし、調達が個別なだけでバリエーションが1741通りある訳ではないんだけどね

>yoneya_fastapi 自治体側の考えは理解できるけど
> 同等機能をパッケージ化して幅広く売りたいと考えているベンターからすると、契約時に明確化しておかないと、揉める要因になるし、単発の開発前提だと旨味が薄いから、応札するベンターは減るとは思う
>
> そんなショボいビジネスやってんなよ、と言う話ではあるが

>hiroki_daichi 今回の質問は、自治体OSS化を長年曖昧にしてきた「地方自治法上の財産扱い」という実務上のボトルネックに、国会という公式の場で明確な行政解釈を与えた点で重要。
>
> 林総務大臣の「自治体が開発した(させた)ソフトをOSS化して他者利用させることは可能」という答弁は、自治体の萎縮を解き、ベンダー側の牽制も無効化し、全国で公共ソフトウェアの再利用・標準化を進める突破口になる。技術政策として意味のある一手。
>
> もちろんOSS化で何もかも解決するわけではないが、必要なものすらグレーゾーンになっていた現状。筋違いの批判が散見されるが、小さく確実に意味のある行為。

>maki_makirou 安野さんの国会質疑に疑問を持っている人も大勢いるようだが、大規模システムをイメージし過ぎ。これはさすがに難題ですぐには解決しないだろう。
> ただ、多数システムがある中でOSSが向いている分野は確実にある。自分は前者には期待していない。
> 小さい新しいツールからOSS化していくんだと思うよ。

>shujisado 国レベルでは「インターネットを通じて著作物を公開することについては国有財産に該当しない」との整理でオープンソース公開は適法と明示的にしていた所、地方自治体はそれを援用すればいいものを保守的解釈をする者がいたので周知ということだよね。それが障害だったとは思わないけど良いことだよ
>shujisado 自治体システムをオープンソース化する話じゃないし、以前から東京都とかは普通にオープンソースで公開したシステムもあるわけだろう。そもそもは、自治体レベルになると色々と障害になる「者」が増えるという問題だと認識している。

>kazuho 言わんとすることはわかるが、たとえばウェブ開発の受託を見ると、製品(サービス)はクローズドソースだけど、基盤的な部分はOSSで協働してることが多いのよね。ドメイン特有の一部ロジックを含め。そういう、部品がだんだん共有されるようになるというのは、公共系のシステムでもあるんなじゃないか
> >rioriost 今回の件の違和感の元凶は何かというと、受益者自身が開発しないものをOSSにする、という点なんだよ。
>kazuho というか、OSSは銀の弾丸じゃないし、銀の弾丸じゃないからといって便利に使えるケースがゼロなわけでもないだろうと

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2025-11-28
>nishio モデレーションしないで全ての意見を公開する設定にしてるんだけど流石に個人批判の意見はrejectした方がいいのかなぁ
>nishio それ自体もPolisの設問にするといいのか?
>nishio いやー、この議論を深掘りするのもそれはそれで本来のテーマからするとオフトピックだと思うな
>nishio 観測事実としては「Polisのテーマが偏向している、それは西尾のせいだ」と主張する意見が2件投稿されてて、それが左右のクラスタで綺麗に賛否分かれているので「クラスタの特徴的な回答」に選ばれてしまう、という現象
>nishio まあ、シード質問を作ってるのはGrokなんで僕が問題設定をしているという解釈自体が根拠のない思い込みに過ぎないわけなんだが、Grokの作った設問が若干過激だなと思いつつも盛り上がるかなと思ってそのままacceptしたのは確かに僕の判断なので僕に責任はあるわな

「西尾の課題設定がまるで間違っている」という意見が、グループAでは圧倒的賛成、グループBでは圧倒的反対になることで「分断している意見」として可視化されてしまう現象
全体として過半数の人がNoって言ってるのだから続けていいと思う
こういうのが増えていた
「設問は誰でも追加できる」ということをこれを投稿している人は理解してるはずなのに「西尾が偏向したアンケートをしている」と解釈しているのは不思議

僕自身は自分が殴られるのを「面白いな」とスルーしてたが、他人が殴られてるのを見るのが不快とか、議論の場の精神的な安全性が損なわれたように感じるとか、議論に集中できなくなるなどのデメリットがあるってのも確かにそうだな〜という気持ちになってきたのでChatGPTにrejectすべき質問の判断をしてもらうことにする
まあChatGPTも「個人批判はrejectしよう」という判断のようだ


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